[新京報]經(jīng)濟學(xué)人劉元春：國企利益集團化是改革最大阻礙
來源：人大新聞網(wǎng)
人民大學(xué)教授劉元春認為，國企改革過程中，避免國有資產(chǎn)流失需要有健全的資本市場
劉元春 42歲，畢業(yè)于中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院，獲經(jīng)濟學(xué)博士學(xué)位?，F(xiàn)為中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師、“長江學(xué)者”特聘教授，國家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院執(zhí)行院長、中國人民大學(xué)科研處處長、經(jīng)濟研究所常務(wù)副所長。目前主要研究領(lǐng)域：開放宏觀經(jīng)濟學(xué)，如匯率政策、貨幣體系、貿(mào)易不平衡等問題;貨幣政策與通貨膨脹分析;經(jīng)濟增長。
核心觀點
從2012年到今年，宏觀經(jīng)濟的微刺激已經(jīng)實施了三輪。今年的刺激時間比此前都有所提前，但見效期比之前兩輪都要長。從這個可以推斷，當國家實施微刺激常態(tài)化之后，已經(jīng)出現(xiàn)政策效果遞減的現(xiàn)象。因此，本輪的微刺激所帶來的增長慣性可能不比前兩輪那么好。
“微刺激”邊際效應(yīng)遞減
新京報：我們看到二季度的GDP增速為7.5%，比一季度有所提升，你怎么看待這種回升?
劉元春：這個回升是微刺激的產(chǎn)物。今年整個貨幣和財政政策相對寬松，而且從三月下旬以來，國家在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、民生等方面加大投資，并帶來這種短期的反彈。這次反彈有幾個特征比較明顯。
從結(jié)構(gòu)上看，政策類的數(shù)據(jù)變化較大。比如說基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，以及一些中央和地方項目的反彈比較明顯。但是其他類都處在一直相對低迷的狀態(tài)，內(nèi)生型、市場型的增長還缺乏動力。
微刺激的時點越來越提前，但反彈幅度并不大。從2012年到今年，以微調(diào)為主體的微刺激已經(jīng)實施了三輪，2012年是在8、9月份啟動微刺激，2013年是5、6月份，今年就提前到3、4月份，而且刺激力度比較大。
但今年的這輪刺激過后，六月份才看到了一些效果，比之前兩輪的見效期都要長。從這個可以推斷，當國家實施微刺激常態(tài)化之后，已經(jīng)出現(xiàn)政策效果遞減的現(xiàn)象。因此，我們認為，本輪的微刺激所帶來的增長慣性可能不比前兩輪那么好。
此外，內(nèi)外環(huán)境都不好。從外部來看，目前外貿(mào)的狀況略有改善，三季度可能還會有所持續(xù)。但是全球宏觀形勢并不看好，甚至有些擔(dān)憂。國內(nèi)來看，企業(yè)的盈利狀態(tài)、投資意愿以及經(jīng)營環(huán)境等，也還沒有發(fā)生根本性的變化。因此，今年整體經(jīng)濟形勢可能不像往年那樣出現(xiàn)“前低后高”的狀態(tài)，四季度下行的壓力還會進一步增大。
新京報：下行壓力增大，跟房地產(chǎn)市場的調(diào)整周期有沒有關(guān)系?
劉元春：很有關(guān)系。從中國的房地產(chǎn)周期本身來看，2008年的調(diào)整和2012年的調(diào)整沒有形成一個市場性的調(diào)整。這一輪調(diào)整周期已經(jīng)啟動，持續(xù)的時間和幅度跟往年都不一樣。這也是經(jīng)濟下行壓力大的一個核心問題。
當然，房地產(chǎn)業(yè)的這輪調(diào)整是必需的。如果沒有一個成功、平緩的調(diào)整，而是在政策的干預(yù)下還出現(xiàn)了放緩，甚至反彈，則可能會使得中國經(jīng)濟面臨的中長期問題更加嚴峻。
此外，今年反腐倡廉工作進行得如火如荼，它帶來了經(jīng)濟上的一些破局效應(yīng)。目前很多地方的投資出現(xiàn)了持續(xù)下滑，在這個階段是很正常的。
四季度需做三項預(yù)案
新京報：你說到今年的國際環(huán)境也不好，具體怎么不好?
劉元春：首先看美國，美國經(jīng)濟不錯。但是它的經(jīng)濟越不錯，它的貨幣政策就愈加常規(guī)化。美國已經(jīng)宣布十月份全面退出QE，對于新興經(jīng)濟體是個不好的信號。因為去年已經(jīng)證明了，小幅度退出QE對新興市場的影響很大。同時，如果美國的實體經(jīng)濟的參數(shù)進一步變好，還會進行加息，帶來的震動會超出大家的想象。
再看日本。“安倍經(jīng)濟學(xué)”的第三支箭已經(jīng)射出，結(jié)構(gòu)性增稅改革開始推出，這對日本經(jīng)濟下一步的變化會帶來極大的考驗。
最后看歐洲的債務(wù)危機。最近西班牙銀行出現(xiàn)危機，證明歐洲的金融體系比想象的脆弱，隨時可能會出現(xiàn)問題。
就目前的這種狀況來說，如果美國、歐洲、日本的經(jīng)濟狀況在四季度都會有所變化，就可能對中國四季度的外貿(mào)形勢、資本流動性帶來很大的沖擊。所以說，真正的考驗就在那個時候。
新京報：既然能夠預(yù)測到四季度經(jīng)濟形勢不太好，那么我們是否需要做一些預(yù)案?
劉元春：很有必要。至少要做三個方面的預(yù)案。第一個在房地產(chǎn)領(lǐng)域。房地產(chǎn)市場調(diào)整的深度和廣度，目前來看具有一定的未知數(shù)。但是房地產(chǎn)跟整個金融體系緊密相連。在房地產(chǎn)市場調(diào)整的過程中，怎樣在不觸發(fā)金融危機的同時，實現(xiàn)房地產(chǎn)的軟著陸?是考驗決策者智慧的。在這個過程中，一旦出現(xiàn)市場的異動，或者局部的重大變化，一定要有所預(yù)案。
第二個預(yù)案是針對美國經(jīng)濟的快速復(fù)蘇，以及QE政策的退出等等。如何通過對匯率的調(diào)整，來對沖外部環(huán)境的壓力?也是一個很重要的預(yù)案。
第三個預(yù)案在于就業(yè)。隨著經(jīng)濟增速的緩慢回落，就業(yè)的參數(shù)其實會發(fā)生變化?，F(xiàn)在我們官方的就業(yè)參數(shù)可信度較低，與宏觀經(jīng)濟的匹配性較差，所以必須要進行大量的抽樣調(diào)查和定點調(diào)查，觀察就業(yè)數(shù)據(jù)。同時還需要做一些相匹配的社會保障工程，維持就業(yè)的穩(wěn)定，以及社會的安定。
服務(wù)業(yè)繁榮是“假象”
新京報：回到半年數(shù)據(jù)，你剛才提到了結(jié)構(gòu)，我們看到第三產(chǎn)業(yè)的增長速度比第二產(chǎn)業(yè)要高，這樣的狀況在下半年會持續(xù)嗎?
劉元春：目前社會上都會講我們第三產(chǎn)業(yè)增長不錯，這可能不是一個科學(xué)的結(jié)論。從增加值來看，金融危機前(第三產(chǎn)業(yè)比重)是百分之十一點幾，現(xiàn)在只有百分之八點幾。因此，這個下降的幅度是非常大的，甚至超過第二產(chǎn)業(yè)。
目前我們發(fā)現(xiàn)很多勞動密集型的服務(wù)業(yè)還不錯，需求量也在上揚。很重要的一點原因，是我國收入水平出現(xiàn)變化所致。也就是我們經(jīng)常講的，東部很多區(qū)域人均GDP已經(jīng)超過一萬美元，進入后工業(yè)化社會，后工業(yè)化社會的消費主體是以服務(wù)業(yè)為支撐。
這兩年我們看到很多服務(wù)業(yè)的價格在上升，很多服務(wù)業(yè)招工難，很多服務(wù)業(yè)的供給出現(xiàn)了瓶頸，特別是一些公共服務(wù)，比如說醫(yī)療、教育、衛(wèi)生，包括一些家教等等，都出現(xiàn)了短缺的現(xiàn)象。
但這造成了一些假象，讓人覺得服務(wù)業(yè)很繁榮。但實際上，我們服務(wù)業(yè)的很多主體，比如說物流、倉儲、法律、金融、咨詢、知識產(chǎn)權(quán)、技術(shù)專利等方面的表現(xiàn)并不是很好。生產(chǎn)性的服務(wù)業(yè)對于制造業(yè)的依存度還是很大，同時還有很多的服務(wù)業(yè)是遇到瓶頸之后增速在下降。
所以從下半年來看，服務(wù)業(yè)的增速可能會維持上半年的狀況，但是明年會有下行的壓力。原因就是民眾的收入如果老跟不上，收入的低迷必定會傳遞到消費端，從而使服務(wù)類的消費受到一定的影響。
新京報：提高服務(wù)業(yè)的比重，其實也是“調(diào)結(jié)構(gòu)”的一部分，具體需要在哪些層面加力呢?
劉元春：對生產(chǎn)型服務(wù)業(yè)的支持要全面地進行，包括一系列的減稅等，這一點是很重要的。
對于中高端的消費服務(wù)業(yè)要進行培育。消費稅該減免的應(yīng)該減免，基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)該強化的要強化，尤其是我們經(jīng)常講的一些公共服務(wù)，如教育、醫(yī)療、衛(wèi)生等等，應(yīng)該進行全面的強化。
另外，國家還應(yīng)該進行一些投入，來釋放需求。主要包括一些新興消費，比如對網(wǎng)購進行有序的管理。再比如，養(yǎng)老消費應(yīng)該更加進一步地凸顯;同時還有一些生產(chǎn)性的服務(wù)，比如技術(shù)專利、金融等，要真正地向民間資本放開，使它形成良好的競爭格局。
新京報：“調(diào)結(jié)構(gòu)”過程中最大的難點是什么?
劉元春：最大的難點還是政府和國有企業(yè)的定位問題。國家已經(jīng)看得很清楚了，因為總理已經(jīng)講了，改革核心是政府要進行自我革命。如果沒有政府定位的革命性調(diào)整，市場空間是很難釋放出來的。沒有市場空間的釋放，就會出現(xiàn)過剩與短缺并存、結(jié)構(gòu)不合理的狀況。
現(xiàn)在不是民資進入最好時機
新京報：國企改革也是比較熱的話題，最近國資委公布了六家參與“四項改革”的央企，您怎么看這幾家企業(yè)改革的前景?
劉元春：如果對于國有企業(yè)的定位不明確，只是簡單地采取混合所有制，簡單地對一些人事制度進行調(diào)整，那么下一步的前景還不是很好。
目前來看，大家希望混合所有制能夠改變國企的獨大現(xiàn)象。但是實際上，如果我們行政性的管制不消除，行政性的壟斷還廣泛存在，國有企業(yè)與各級政府之間的關(guān)系還是捋不清楚，混合所有制的作用也就有限。就像你簡單地往里面加一點水，調(diào)一些面，稀釋一下，并不會改變國企內(nèi)部資源配置的一些基本規(guī)則。
新京報：國企改革一直是難啃的骨頭，你覺得里面最大的阻力在哪兒?
劉元春：在國企周圍，這些年出現(xiàn)了“新國企”現(xiàn)象。也就是說，國企成為了一些權(quán)貴的尋租通道，圍繞國企形成了一些新的利益集團，這些利益集團是改革最大、最直接的阻礙。
新京報：在國企改革的過程中，民間資本有哪些機會?
劉元春：民間資本是有機會的。但首先有一個前提，即國有企業(yè)必須讓出一些控制權(quán)給民營資本，這就要求國資委和中組部對于相應(yīng)的人事權(quán)和支配權(quán)進行全面的重構(gòu)，否則簡單的股權(quán)讓步?jīng)]有多少意義。如果沒有控制權(quán)的讓步，民間資本進入就沒有真正的價值。
第二個前提是，國有企業(yè)利潤的分配，必須要有一個良好的分紅機制。目前國企在利潤分配上基本都是糊涂賬，國企的資本經(jīng)營預(yù)算、賬戶題目構(gòu)建也很不完善。這里面就要求國有企業(yè)的利潤分配機制有一個科學(xué)化、明細化的調(diào)整。否則所有的資本進來，既沒有控制權(quán)，又不能每年進行分紅，自然就沒有動力。
對于民間資本來講，最好是率先進入到盈利狀況好的一些領(lǐng)域，這樣可駕馭性更強一些。但是國企改革的邏輯往往是“先改壞的后改好的”，所以現(xiàn)在還不是民間資本進入的最好時機。
新京報：在國企改革過程中，怎樣避免國有資產(chǎn)的流失?
劉元春：這是一個很重要的話題。如果很多國有資產(chǎn)變相流失，不僅不利于我們綜合國力的提升，同時還會導(dǎo)致出現(xiàn)比行政性壟斷還要嚴重的“財閥壟斷”現(xiàn)象。
怎樣防止國有資產(chǎn)流失?一個健全的資本市場是很重要的。只有一個健全的資本市場，才能夠?qū)匈Y產(chǎn)進行相應(yīng)的科學(xué)定價。否則就是人為定價，就很難排除內(nèi)部控制的嫌疑。
還要有一個完善的考核體系。我們經(jīng)常對國有企業(yè)的保值增值提出很多要求，但是所謂的“保值增值”，未必就是要求國企每年都要盈利。在一個相對良性的競爭市場中，國有企業(yè)需要有一套完善的考核體系，對其實施分類治理。
樓市低迷期至少持續(xù)一年
新京報：過去一年來，房地產(chǎn)投資的增速一直是低于固定資產(chǎn)投資增速的，說明房地產(chǎn)業(yè)在宏觀經(jīng)濟里面的作用有所放緩，你覺得什么原因造成了這個現(xiàn)象?
劉元春：很重要的一點在于，房地產(chǎn)處在一個周期性調(diào)整的階段。在這個周期中，首先看到的是整體市場的需求開始有所趨緩。主要體現(xiàn)在我們的人口結(jié)構(gòu)中，第四次“嬰兒潮”帶來的住房需求在2013年達到了高點，今年開始有一個趨緩的過程。
其次，由于之前的漲價預(yù)期已經(jīng)持續(xù)了很多年，導(dǎo)致很多剛需和改善性需求提前釋放，因此也使得目前的市場需求處在一個相對低迷的狀態(tài)。
在前幾年積累了很多的土地儲備之后，住宅的庫存量也比較大，進而導(dǎo)致供求發(fā)生逆轉(zhuǎn)。在這個逆轉(zhuǎn)的過程中，最直接的表現(xiàn)就是銷售下降。如果這種狀況還不能緩解的話，接下來就會接連出現(xiàn)企業(yè)資金來源下降、企業(yè)購買土地量下降、企業(yè)投資水平下降，最后是房價全面下降?，F(xiàn)在我們看到的僅僅是第一階段。
新京報：之前你說過，房地產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)了拐點性的變化，這個判斷是怎么來的?
劉元春：主要的依據(jù)還是銷售參數(shù)和投資參數(shù)，這兩個指標都出現(xiàn)了明顯的下滑。另外，一些中長期指標，如人口、人均居住面積和收入水平的變化，都比較契合“拐點”的判斷。
新京報：你如何判斷未來一段時間房價的走勢?
劉元春：如果政府沒有對宏觀經(jīng)濟政策和房地產(chǎn)市場進行顛覆性調(diào)整的話，房地產(chǎn)價格還會出現(xiàn)緩慢回落，而不是斷崖式下跌。
原因有三。第一，雖然目前中小房地產(chǎn)商財務(wù)狀況有所緊張，但是很多大的房企，其財務(wù)指標并沒有出現(xiàn)極度惡化的狀態(tài)。第二，與西方國家相比，中國房地產(chǎn)市場的杠桿率并不是很高，建立在房地產(chǎn)市場上的金融衍生品也不是很多，因此樓市調(diào)整對于宏觀經(jīng)濟和金融體系的沖擊也比較小。第三，中國政府對市場的干預(yù)能力還是很強的，完全有可能在市場出現(xiàn)崩潰性變化的前期進行風(fēng)險的控制。
新京報：從去年年底持續(xù)到現(xiàn)在的房地產(chǎn)市場相對低迷的狀態(tài)，還會持續(xù)多久?
劉元春：假設(shè)的前提政府沒有出臺對沖的整體政策的話，應(yīng)該至少會持續(xù)一年時間。但是如果政府一調(diào)，就不好說了。
■ 同題問答
Q：你對2014年經(jīng)濟社會運行最大的擔(dān)憂是什么?
A：最擔(dān)心政府缺少定力，在面對經(jīng)濟下滑和波動的時候過度地采取一些刺激措施。
Q：你個人最尊敬哪位經(jīng)濟學(xué)家?
A：老一代經(jīng)濟學(xué)家孫冶方，有知識分子的使命感，又有中國社會的現(xiàn)實感，同時又前瞻性地看到了中國社會發(fā)展的一個核心關(guān)鍵點。
Q：十八屆三中全會確定的300多項改革中，你個人最關(guān)心的是哪一項?
A：最關(guān)心財稅體制改革。我們改革的核心是政府改革，而政府改革的核心在于財稅改革。
Q：未來兩年最有希望推進的一項改革是什么?
A：第一是金融改革;第二是簡政放權(quán)。
Q：未來十年你認為哪一個行業(yè)最具有投資前景?
A：技術(shù)服務(wù)和高端的服務(wù)業(yè)。
【人物】
知識分子需要回歸
劉元春目前擔(dān)任中國人民大學(xué)國家戰(zhàn)略與發(fā)展研究院執(zhí)行院長。1999年，他畢業(yè)于這所大學(xué)的經(jīng)濟學(xué)院，獲經(jīng)濟學(xué)博士學(xué)位。
他在人民大學(xué)明德樓的辦公室布置保持著學(xué)者的簡樸和素凈，衣著、談吐亦如是。
3年前，劉元春曾在學(xué)校圖書館與學(xué)生就“60后大學(xué)生和90后大學(xué)生”的話題進行對話，感慨：大家對“大學(xué)生活必需品”的理解不一樣。
他提到，一位同學(xué)因家中貧困接受補助，卻表示手機、電腦什么都要買。劉元春當時不解，“你干嗎一定要手機?”那位同學(xué)解釋，手機上網(wǎng)、聊天，是年輕人的生活方式。
學(xué)生的答案讓劉元春感慨，大家對“必需品”的理解不同了，但他仍建議學(xué)生們：“大學(xué)生的消費要與大學(xué)生生活和主業(yè)相匹配，大學(xué)生要力求提高自己的能力，使自己志向高遠。”
劉元春稱，近年有關(guān)知識分子的話題興起，表明社會的自覺在提升。知識分子獨立性、良知需要社會體系保障。有了物質(zhì)條件，社會、政治地位，才能有更多空間。
但劉元春堅持認為，“物質(zhì)條件之外，知識分子需要能夠拋棄眼前的利益，關(guān)注人類社會最核心的功能。這是一種回歸，某種程度上是進步。”他欽佩老一代經(jīng)濟學(xué)家，有知識分子的使命感，又有中國社會的現(xiàn)實感。
近8年來，他專注于“中國宏觀經(jīng)濟預(yù)測與分析”項目。聊起對宏觀經(jīng)濟的分析判斷，劉元春條分縷析，沖口而出。讓人覺得這所有問題在他頭腦中思考盤桓已久。
同時，他也十分重視宏觀經(jīng)濟理論的大眾傳播層面。近年擔(dān)任CCTV和鳳凰衛(wèi)視等多家電視臺和媒體的財經(jīng)特約專家，以及《經(jīng)濟研究》、《世界經(jīng)濟》等雜志匿名審稿人。
對話中，劉元春數(shù)度提及牽頭組織的人民大學(xué)“中國宏觀經(jīng)濟論壇”，頗感自豪。2011年舉行的“宏觀經(jīng)濟論壇”上，他曾提出“房地產(chǎn)整體價格回落不會超過25%”的觀點引發(fā)軒然大波，被斥為“胡猜”。劉元春并未對此做出正面回應(yīng)。但即使在如今的市場調(diào)整期，房價走勢也沒有超出他的“預(yù)言”。
(采寫 新京報記者 劉夏 攝影 新京報記者 浦峰)
