“2013年亞洲教育論壇年會(huì)”于10月24日—10月25日在中國(guó)成都舉行，亞洲教育論壇始終致力于提升亞洲教育水平。今年是亞洲教育論壇開(kāi)辦的第十個(gè)年頭，現(xiàn)如今該論壇已成為每年亞洲教育界合作交流的盛會(huì)。搜狐教育對(duì)本次活動(dòng)多位與會(huì)嘉賓進(jìn)行了獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)，以下為對(duì)教育部教育發(fā)展研究中心主任張力先生的訪(fǎng)談實(shí)錄：

  搜狐教育：張主任，首先感謝您接受搜狐教育的專(zhuān)訪(fǎng)！對(duì)于本次以綠色教育可持續(xù)發(fā)展為主題的2013年亞洲教育論壇，您有怎樣的期待？

  張力（教育部教育發(fā)展研究中心主任）：每次論壇都會(huì)選擇一個(gè)大家關(guān)注的話(huà)題，這次選擇綠色教育和可持續(xù)發(fā)展，是契合了很多關(guān)切。第一個(gè)層面，全球都在關(guān)注著我們地球生態(tài)的明天，對(duì)生態(tài)的建設(shè)也好，對(duì)整個(gè)環(huán)境保護(hù)的建設(shè)也好，這幾乎是滲透到所有國(guó)與國(guó)之間的關(guān)系，還有整個(gè)的國(guó)際組織議題當(dāng)中，這是一個(gè)主流的議題。

  第二個(gè)層面，從去年中共十八大把生態(tài)文明建設(shè)作為社會(huì)主義五個(gè)一體建設(shè)總布局的有機(jī)部分以來(lái)，打造美麗中國(guó)，喚醒全民的生態(tài)文明的意識(shí)，已經(jīng)變成了一個(gè)長(zhǎng)流水不斷線(xiàn)的事情，這是國(guó)家的意志，也是我們民族共同的心愿。第二個(gè)層面契合了整個(gè)宏觀政策和大局。

  第三個(gè)層面就是教育系統(tǒng)，教育系統(tǒng)也面臨它自身是不是能夠可持續(xù)發(fā)展，是不是能夠?yàn)榭沙掷m(xù)發(fā)展足夠服務(wù)好。另外我們想著所有的教育都在思考過(guò)去有哪些方面做得沒(méi)有以人為本，或者是非常簡(jiǎn)單化。其中原因很多，比如資源不夠豐裕，跟那些發(fā)達(dá)國(guó)家相比，我們生均教育經(jīng)費(fèi)，無(wú)論財(cái)政撥款，還是自己倒貼，教育經(jīng)費(fèi)都不高。在非常有限的資源底下，能夠用好這筆資源，發(fā)揮最好的效應(yīng)，讓孩子健康、活潑、平安非常正常的成長(zhǎng)，這就是非常不容易的事情。反思以往所有正規(guī)學(xué)校教育模式，還有將來(lái)的打造終身學(xué)習(xí)體系的這樣一個(gè)需要的話(huà)，都需要進(jìn)一步探討綠色教育，它是比較深入骨髓的一件事情。

  第四個(gè)層面，就是社會(huì)各界包括家長(zhǎng)，包括學(xué)生，他們?cè)谶@個(gè)綠色教育當(dāng)中，不能夠僅僅成為一個(gè)旁觀者，好像與自己沒(méi)有直接關(guān)系的這樣一個(gè)人，他應(yīng)該能夠深度參與進(jìn)來(lái)，把它當(dāng)做自己的事情。把這個(gè)作為自己的事情，一方面叫做修身養(yǎng)性，再一方面可以使得整個(gè)家庭的質(zhì)量會(huì)不斷的提升，使得我們將來(lái)周?chē)纳鐣?huì)的人際關(guān)系變得更加和諧，人和自然之間的關(guān)系能夠處理得更加順暢。四個(gè)層面注定了我們選擇這樣一個(gè)主題是非常有意義的，所以我們會(huì)看到與會(huì)的嘉賓和代表，不僅有教育界的同行，好多都是來(lái)自于各方面的人士，有國(guó)際組織的，甚至國(guó)際組織，還有其他跟可持續(xù)發(fā)展相關(guān)的，環(huán)境保護(hù)相關(guān)的，甚至還有科技方面的，企業(yè)界都非常感興趣，這個(gè)話(huà)題抓得很好。

  搜狐教育：最近以來(lái)在線(xiàn)教育井噴現(xiàn)象一直在持續(xù)發(fā)酵，甚至有人預(yù)言未來(lái)只有幾所為數(shù)不多的超級(jí)大學(xué)在做教育，您認(rèn)為在線(xiàn)教育的發(fā)展對(duì)于中國(guó)教育體制、教師會(huì)不會(huì)有一些影響和沖擊？畢竟在大行開(kāi)放在線(xiàn)教育情況下，有一些學(xué)生可能會(huì)“外流”。

  張力（教育部教育發(fā)展研究中心主任）：外流倒不一定，恰恰是為了不外流才去在線(xiàn)注冊(cè)那些個(gè)課程。他們只要能夠取得認(rèn)可的學(xué)分，能夠?qū)W到本事，他就可以了。我覺(jué)得在線(xiàn)教育雖然只是一個(gè)從美國(guó)現(xiàn)在正在興旺發(fā)達(dá)的這么一個(gè)教育信息化的非常無(wú)論是盈利運(yùn)作，還是非盈利運(yùn)作比較成功的一個(gè)范本吧。但是它將來(lái)能夠發(fā)展到什么程度，還要在實(shí)踐當(dāng)中再觀察。但是它跟正規(guī)學(xué)校教育，這種面授教育之間肯定是互補(bǔ)關(guān)系，不完全是取代的關(guān)系?？赡軙?huì)產(chǎn)生一些非常好的明星的大學(xué)，明星課程，但是它不能通吃。因?yàn)闊o(wú)數(shù)學(xué)習(xí)者，自身發(fā)展的需要是沒(méi)有辦法把它能夠全都包攬進(jìn)去的。只能適應(yīng)某一方面的需求，可能這些明星導(dǎo)師，明星課程的確非常廣泛，而且也會(huì)使很多學(xué)習(xí)者受益。但是那些學(xué)習(xí)者他還會(huì)需要?jiǎng)e的發(fā)展的需要，因?yàn)槿说闹R(shí)結(jié)構(gòu)是一個(gè)豐富，多層次的，既有顯性知識(shí)傳授，也有隱性知識(shí)傳授。在線(xiàn)教育的方式在顯性知識(shí)傳授方面是明顯的短板，因?yàn)樗鼪](méi)有師徒相授環(huán)節(jié)提供。盡管可以在線(xiàn)提供很多互動(dòng)的交流的環(huán)節(jié)，但是實(shí)際上沒(méi)有像職場(chǎng)當(dāng)中，在生涯當(dāng)中讓你學(xué)會(huì)很多生存、謀生的一種本事，仍然還是一種虛擬空間式的這種面授教育，把它能夠更加的改進(jìn)。而且我也相信隨著這種明星導(dǎo)師，明星教授，明星講師的出現(xiàn)，一定會(huì)有網(wǎng)絡(luò)這種前景。比如說(shuō)它會(huì)在不同類(lèi)型的高等學(xué)校，或者是中等學(xué)校當(dāng)中出現(xiàn)一批非常有智慧的，非常聰明的學(xué)習(xí)輔導(dǎo)者，而這些輔導(dǎo)者有點(diǎn)像可以提供非常個(gè)性化的學(xué)習(xí)。那班主任也好，包括課任教師也好為了爭(zhēng)取這樣一個(gè)角色的轉(zhuǎn)變，會(huì)自身充實(shí)自己，會(huì)能夠知道孩子們?cè)趯W(xué)習(xí)的過(guò)程當(dāng)中會(huì)碰到什么麻煩，碰到什么困難，碰到什么困惑，甚至他自身成長(zhǎng)當(dāng)中有什么難題都可以幫著一塊給他建議，給他解決。變成了一個(gè)他的人生成長(zhǎng)道路中非常重要的旁邊一塊共同的引導(dǎo)者、引路人。所以我覺(jué)得這是不要過(guò)高估計(jì)在線(xiàn)教育這種帶有釜底抽薪式的這種影響。但是同時(shí)也不用低估它可能會(huì)對(duì)一些教育理念的更新的這種積極促進(jìn)作用。

  搜狐教育：您覺(jué)得在線(xiàn)教育的引入，包括現(xiàn)在也有一些我們國(guó)內(nèi)的大學(xué)在做在線(xiàn)教育，您覺(jué)得它的產(chǎn)生對(duì)于我們中國(guó)高校的傳統(tǒng)教育的改革能起到什么樣的作用呢？

  張力（教育部教育發(fā)展研究中心主任）：其實(shí)這也是一種手段，其實(shí)教育的理念更新變化，教育的手段更新變化從來(lái)沒(méi)有停止過(guò)，在線(xiàn)教育只是其中之一，一種形式，可能采取翻轉(zhuǎn)式課堂，重新思考教育學(xué)之間的關(guān)系，都是有積極意義的。但是不可能通吃一切?，F(xiàn)在的確有眼光的一些投資商，還有業(yè)界的那些投資人士會(huì)看準(zhǔn)這件事情去做。但是從全球范圍內(nèi)，肯定是一個(gè)盈利非盈利并存的格局。你看現(xiàn)在美國(guó)三大在線(xiàn)教育網(wǎng)站也有盈利和非盈利之分，并不一定說(shuō)盈利就一定是有效的，或者并不一定是非盈利一定是免費(fèi)的，而且非常平庸的，不是這個(gè)概念。一定有自己的一套資金的運(yùn)作的方式，但是在沒(méi)有探清楚水有多深之前，可能還要做一些更多的這種預(yù)言、預(yù)判，看看到底需求的分析怎么樣。可以說(shuō)一個(gè)制度的設(shè)計(jì)肯定需要做好很多準(zhǔn)備，但是現(xiàn)在這種準(zhǔn)備在各地來(lái)講并不一定很平衡，所以我們會(huì)看相當(dāng)一段時(shí)間內(nèi)會(huì)處于一個(gè)可能若干個(gè)高地，會(huì)異軍突起會(huì)做得不錯(cuò)，但是其他地方還是按照原來(lái)的慣性在做。但是他們之間互相的這種促進(jìn)，互相的影響會(huì)是一個(gè)大勢(shì)所趨吧！

  搜狐教育：2013年即將過(guò)去，您覺(jué)得今年咱們政府在推動(dòng)教育發(fā)展改革方面的一個(gè)重要舉措是什么？

  張力（教育部教育發(fā)展研究中心主任）：是組合拳，實(shí)際上一直在貫徹黨的十八大的精神。因?yàn)辄h的十八大從五個(gè)層面對(duì)教育提出新的要求，一個(gè)是教育的基本定位，要把立德樹(shù)人作為根本任務(wù)。第二個(gè)要深化教育，綜合改革。第三個(gè)要調(diào)整和優(yōu)化教育結(jié)構(gòu)，打造學(xué)習(xí)型社會(huì)，第四大力促進(jìn)教育公平對(duì)于弱勢(shì)群體，對(duì)于困難地區(qū)要給予更多傾斜，第五加強(qiáng)教師隊(duì)伍建設(shè)。從搜狐宏觀的梳理來(lái)講，可以看到五個(gè)方面大家都在努力的往前推移，只不過(guò)前進(jìn)的步伐和幅度，或者效果不太一樣，有些是長(zhǎng)效性的。比如調(diào)整結(jié)構(gòu)就是一個(gè)長(zhǎng)效性的，能夠確認(rèn)從學(xué)前教育一直到繼續(xù)教育能夠連貫的，覆蓋人們一生的教育，本身就是一件非常重要的突破。把它之間的這種將來(lái)的學(xué)歷、學(xué)分的相互銜接，相互認(rèn)可，這件事情要往前能夠再推進(jìn)一步的話(huà)，就會(huì)更好。我現(xiàn)在感覺(jué)到民間也蘊(yùn)藏著極大的積極性，搜狐教育在多年來(lái)也是關(guān)注教育的熱點(diǎn)，自己也在打造教育的這種商業(yè)化運(yùn)作的品牌，所以你們的幾個(gè)不同的板塊當(dāng)中我也都經(jīng)?？匆幌隆?nbsp;